Dit forum liep van 2008-2020, is nu gesloten en te bekijken als archief. Berichten plaats je in het nieuwe droomforum
Ik werd wakker met de droom dat ik was bestolen. Ik was op vakantie met mijn partner. We hadden net een camping gevonden. Ik liep even naar het toilet gebouw om te douchen. Het douchen gebeurde daar samen, dus ik hield mijn kleren aan. Wel deed ik mijn jassen uit. Beide jassen gooide ik over de deur. Beide jassen werden gestolen door een jongetje (jaar of 10) in een van de jassen zat mijn telefoon en portomonee en een haar knipje. Omdat ik wist wie het had gedaan ging ik er achteraan. De jongen had een grote loods met allemaal gestolen/gevonden spullen. Uiteindelijk kreeg ik mijn spullen weer terug.
Ik ben benieuwd naar de uitleg
|
Beheerder |
Douchen is je ergens van reinigen. (onbewuste/water/emotie)
In dromen raak je alles kwijt waar je niet op let en eigendommen bestaan alleen in de verbeelding.
Het onbewuste slokt alles terug op wat niet bewust gebruikt wordt.
De knip en phone bevatten veel privé gegevens en vormen een schijnbare identiteit.
Het is zoals men zich voordoet, niet wie men in wezen is.
Zoals ook de kleding aanhouden een rol aannemen betekent.
Je geeft je niet bloot.
Zonder telefoon moet je wel direct communiceren in plaats van moeizaam, kunstmatig en in "spijkerschrift op een schrijftablet".
Je schrijft jouw telefoon maar "haar" knipje.
Dat wijst ergens op een gebrek aan communicatie.
Het knipje kan een seksuele betekenis hebben.
Geld is energie maar ook waarde (-gevoel) of waardering.
Beste Tulp,
Sheherazade laat in haar reactie de mening blijken dat dromen een algemene boodschap hebben.
De betekenis van droomsymbolen is echter geheel afhankelijk van de dromer zelf en diens ervaringen.
Om deze droom te begrijpen is het noodzakelijk de Elementen te begrijpen. Een aantal vragen die ik bij deze droom zou willen stellen:
Waarom gaan mensen naar een Camping, wat is daaraan aangenaam? Ga je zelf graag naar een Camping, zo ja, waarom?
Waarom douche je jezelf?
Zou je normaal je kleren aanhouden als je je doucht in bijzijn van anderen? Zo ja, waarom?
Wat is de functie van een jas?
Zou je diefstal kunnen beschrijven alsof ik nog nooit van dit concept gehoord had?
Tot zover. Ik ben benieuwd naar je antwoorden, Maar heb begrip als je mogelijkerwijs het gevoel hebt dat dit te persoonlijke vragen zijn.
Wij zouden naar een camping gaan voor vakantie en ontspanning. Dat doe ik graag om die reden. Vrijheid, rust en ruimte.
Ik weet niet waarom ik mij in de droom ging douchen. Normaal douche ik om schoon te worden, op te warmen en/of ontspanning.
Ik zou niet zo snel mijn kleding aanhouden, misschien badkleding. Maar ik kwam ook niet aan het douchen toe door dat alle spullen al weg waren. Uiteindelijk heb ik de douche ook niet aangezet. Ik zou mijn kleding aanhouden vanuit gemak of niet met iedere vreemde naakt zou willen zijn.
Functie van een jas is bescherming tegen weer en wind. Warmte, beschutting...
Het werd gestolen, maar ik had gezien wie, dus achteraf zou ik het eerder omschrijven als iets meenemen.
Ik zou het omschrijven als iemand die iets meeneemt dat van mij is, zonder het te vragen. Of iemand die na het vragen iets meeneemt zonder goedkeuring van mij.
Ik vind de uitleg van Sheherazade moeilijk te personaliseren naar mijn leven/onbewuste. Ik hoop dus op een andere uitleg van mijn droom.
|
Beheerder |
[quote]Sheherazade laat in haar reactie de mening blijken dat dromen een algemene boodschap hebben.
De betekenis van droomsymbolen is echter geheel afhankelijk van de dromer zelf en diens ervaringen. [/quote]
@#$%&
Hoe kom je tot die volstrekt foute conclusies en leg je mijn teksten uit op een manier die ik nooit zo bedoeld heb?
Droomsymbolen zijn niet persoonlijk want anders zouden het geen symbolen zijn.
Droomsymbolen reiken ver boden het individu uit maar kunnen wel persoonlijke elementen bevatten.
Het is daarom niet perse afhankelijk van de dromer want de droom bezit een hoge mate van autonomie.
Dromen kunnen collectief, objectief, subjectief én universeel zijn. Echte symbolen zijn dat sowieso.
Droomsymbolen kunnen volledig los staan van het individu.
Dromen zijn dus maar deels afhankelijk van het individu.
Als droombeelden niet bij de persoon lijken te passen is het noodzakelijk om de universele of collectieve symbolen te raadplegen.
Maar omgekeerd kom je vaak met de collectieve beelden uit bij de dromer. Immers onbegrepen elementen hebben meestal wel een link met collectieve beelden. Echter is het wel zaak deze zodanig te beperken dat ze wel bij een dromer passen.
Mensen zijn nu eenmaal nooit in staat een collectief symbool volledig te integreren of te begrijpen.
Als iemand door een slang in de hiel gebeten wordt kun daar een persoonlijke verklaring bij zoeken.
Maar als ik aanvoer dat het zijn Achilleshiel is weten we direct waarover het gaat.
Mythen zijn collectieve projecties.
Zo kan een zwarte hond voor iemand een totaal andere betekenis hebben dan voor een ander die zo'n hond heeft, of had.
Ik doe dit werk al een poosje en weet dus heel goed waar ik mee bezig ben.
1 keer bewerkt. De laatste keer was 6 jaar geleden door Sheherazade.
Allereerst wil ik kort mijn excuses aanbieden aan Sheherazade, achteraf gezien was het onnodig op uw bericht te reageren. Wij hebben verschillende methodes. De droom van een ander is echter niet de locatie om hierover een twist aan te gaan.
Dan wil ik verder reageren op Tulp.
In de droom wordt een innerlijk conflict uitgedrukt, tussen de wens voor ontspanning, rust, vrijheid, uitgedrukt in de motivatie voor je vakantie, de wens te douchen en indirect ook in het symbool van de jassen.
Deze wens wordt echter niet gerealiseerd; het douchen is niet mogelijk in het bijzijn van vreemden en de jas wordt gestolen.
De vraag is nu wat precies de problematiek is: wat zorgt ervoor dat de wens voor ontspanning niet gerealiseerd kan worden?
Wellicht kun je in het 10 jarige jongetje iemand herkennen, of doet hij tenminste aan iemand denken? Zou je een korte beschrijving kunnen geven van dit jongetje? En als hij aan iemand doet denken, wie dan, en wat voor karakter heeft deze persoon?
Wat is de problematiek om in het bijzijn van anderen naakt te zijn?
Zou je misschien verder kunnen uitleggen hoe een verblijf op een camping ontspanning, vrijheid en rust kan verschaffen? Wat ik bedoel is, wat is het voordeel van een camping in vergelijking met een andere mogelijkheid; thuis blijven, naar een hotel, of wat dan ook?
Draag je gewoonlijk een haarknip? Wat is de functie hiervan?
Wat is de problematiek van het verliezen van je telefoon en portemonee?
Zou je misschien nog een kort karakterportret van je Partner kunnen geven, gezien je met hem op deze Camping was? Speelt hij nog een rol in de droom?
Ook nog een vraag die ik vergat te stellen: wat is vakantie überhaupt, zou je dit kunnen uitleggen alsof ik nog nooit van het concept VAkantie had gehoord?
Nou, Tulp. Je krijgt van @#$%& wel veel huiswerk mee. Dus ik wacht nog even op je reactie. Ik gebruik Sheherazade's methode, maar meer basis. @#$%& methode ken ik nog niet. Een droom is erg persoonlijk. Ik ben benieuwd hoe het uitpakt. @#$%&, leuk dat je reageert.
|
Beheerder |
Laat ik het nog eens wagen.
Alles wat je denkt en voelt neemt in de droom een vorm aan.
Dus de hele menigte in de wasgelegenheid is de drukte en chaos aan gedachten die je niet weet af te spoelen.
Het zou een zegen kunnen zijn als je je niet meer zo druk maakte om sociale media, het mobieltje of je bezittingen.
Maar in plaats daarvan ren je dat enfant terrible na dat je spullen zou hebben ontvreemd. (het irrationele innerlijke kind)
In de droom echter is het meer een bureau gevonden voorwerpen. Het ventje verzamelt alles wat achter is gelaten of vergeten.
Misschien is het kind arm en daarom "steelt" het van de "rijken", (het ego. Energie overheveling).
Alles waar je niet aan denkt lost op in het niets, het bestaat slechts zolang je er energie in steekt.
De haarspeld of wat het ook is zou op ordening van geest/haren kunnen wijzen. Ook wel vormelijkheid geen wilde, losse haren.
In dromen ben je nooit alleen en muren of deuren en kleding zijn slechts illusies waarin je je hult.
Een jas uitdoen is iets afpellen of afweer afleggen.
Maar de normen of fatsoensregels verhinderen je eenvoudig te zijn wie je bent. (zoals in een sauna)
Naaktheid roept altijd een reactie op want er komen angsten en onrust op af, of opwinding en/of seksueel geïnteresseerden, je kunt immers niet alleen "zijn".
Je provoceert niet. (Maar het kan Freudiaans denken betekenen, de verboden lusten)
Rust zou precies de afwezigheid van gedachten en voorstellingen betekenen.
Het loutere Zijn, het zalige niets doen.
@@#$%&:
Ik weet niet wat het probleem is dat de ontspanning niet gerealiseerd kan worden. Misschien het feit dat ik mij die rust niet altijd gun. Er is vaak zoveel te doen. Maar er zijn ook genoeg momenten dat ik mij echt wel ontspan. Ik zou mijn leven niet stress vol pf zonder ontspanning willen noemen.
Het jongetje doet mij aan niemand denken. Hij leek zielig/lief/niet zozeer van zijn kwaad bewust/slim/snel.
Problematiek om bij anderen naakt te zijn vind ik lastig uit te leggen. Ik zie het niet als een probleem namelijk. Maar meer hoe ik ben en waar ik mij prettig bij voel.
Een camping geeft naar mijn idee niet meer of andere rust dan een ander soort vakantie. Thuis blijven maakt dat er altijd iets te doen is.
Ik draag niet altijd een knip. Het was zo'n tandjes knipje die ik wel eens gebruik om mijn haar naar achter te houden.
Verliezen van telefoon en portomonee gaat meer over het feit dat het waardevolle (in geld) dingen zijn. Het ging mij meer om het feit dat het weg werd genomen.
Mijn partner speelde eigenlijk geen rol in mijn droom, heb hem ook eigenlijk niet 'gezien' ik was met hem er naar toe gegaan maar daarna geen rol meer.
Vakantie zie ik als een moment van ontspanning, uit de dagelijkse sleur, tijd voor andere dingen, bij voorkeur even weg van huis.
Ik ben benieuwd wat je er mee kan.
@sheherazade
Dit klinkt iets eenvoudiger en duidelijker in mijn oren.
De drukte en chaos die ik nog niet kan afspoelen maar waar ik mee bezig lijk te zijn door mijn jassen uit te doen - afpellen.
Het meer loskomen van mijn telefoon ben ik inderdaad mee bezig.
Wat bedoel je met: het ego; energie overheveling?
Ik vind het mooi dat je zegt dat als je er niet aan denkt het zich vanzelf oplost; dat is wel een uitdaging! ;)
Het zalig niks doen ga ik mij maar eens op focussen in het dagelijkse leven en niet alleen op vakantie dat gevoel opzoeken :)
Dank je wel!
Hai Tulp, je begrijpt Sheherazade wel. Het is ook een soort knop die je om moet draaien om het te begrijpen. De symbolieken vertellen de uitleg. Hoe vaker je de uitleg krijgt, hoe begrijpelijk het wordt. Het is even een andere manier van denken. Nou, voor de rest heb er niets aan toe te voegen.
|
Beheerder |
Cit: Wat bedoel je met: het ego; energie overheveling?
Het Jungiaanse denken is zuiver energetisch.
Het is een uitwisseling van energieën tussen onbewuste en bewustzijn.
Je kunt onbewuste inhouden bewust maken door er energie aan toe te voeren door ermee bezig te zijn of aan te denken.
Jung noemde dat amplificatie. Zo kun je dromen analyseren door delen te versterken of uit te vergroten.
Bij depressies verlies je energie aan het onbewuste. Daarmee neemt de invloed van het onbewuste dramatisch toe en veroorzaakt indringende dromen maar ook angsten, onrust, vertwijfeling enz. enz. tot wanen en hallucinaties, paranoia enz. toe.
Je kunt dus ook de balans veranderen door energieoverheveling.
De "armen" in het onbewuste komen energie te kort en kunnen dan ook niet boven het "wateroppervlak" uitkomen.
Dat kan tot oppositie voeren en dan komt het onbewuste in opstand of veroorzaakt rampen en doorkruist het leven met symptomen, toevallen, angsten of agressieve droominhouden enz.
@@#$%&:
Ik heb het even voor jou voor het overzicht naar boven gezet, door een bericht, zodat je kan zien dat Tulp op je vragen heeft gereageerd. Ik ben benieuwd hoe jouw (anders dan van Sheherazade en ik) methode in zijn werk gaat.
Groetjes, Esme
Beste Tulp,
Bedankt voor je antwoord.
Mijn excuses voor mijn late reageren, ik ben nieuw op dit forum en had niet gemerkt dat je al gereageerd had.
Hoofdthema in je droom is schaamte, namelijk de schaamte voor het naaktzijn.
De vraag is echter waar deze schaamte vandaan komt, wat de grond ervan is.
De twee jassen symboliseren de muur tussen jou en de buitenwereld. De angst voor het naaktzijn is eigenlijk een angst om jezelf en je eigen individuele persoonlijkheid te ontplooien en te tonen.
De diefstal toont de consequentie die het naaktzijn mogelijkerwijs met zich meebrengt: wanneer je handelt uit eigen wil, je eigen persoonlijkheid toont, is er de angst iets te verliezen. Het is gemakkelijker plichten te vervullen, gewoontes aan te houden, veilig te zijn in de monogame relatie, dan open te zijn, zelfstandig en eerlijk naar je eigen wil.
Als je droomt samen te douchen, ligt daar een wens aan ten grondslag je bloot te geven voor andere mensen, ook al is er in de droom direct de tegenreactie dat je je kleren aan wilt houden. Het is al heel wat dat je de twee jassen uittrekt – de twee jassen die een muur vormen tussen jou en de buitenwereld, die je afschermen en bergen.
Dat je uiteindelijk de gestolen spullen terugkrijgt, is geen oplossing voor het probleem. Goed: je bent weer geborgen. Maar het eigenlijke probleem is de angst jezelf te openen voor de buitenwereld, je eigen individuele ontwikkeling door te maken, te handelen naar je eigen vrije wil.
Waarom zou het dagelijkse leven sleur zijn? Wanneer je in staat zou zijn te handelen uit eigen wil, zonder schaamte of angst voor je eigen individualiteit zou het leven waarschijnlijk aangenamer zijn, diverser op zijn minst. Als je echter handelt uit plichtsbesef is dat een oorzaak voor de sleur.
De positieve droomgedachte is echter de oorspronkelijke impuls de openlijke douche in te gaan, en reeds de jassen uit te trekken. De diefstal toont slechts de strafangst die deze impuls met zich meebrengt.
Dit zijn in het kort mijn gedachten over je droom. Als je nog vragen hebt, of kritiek hoor ik het graag!
|
Beheerder |
De Freudiaanse gedachtegang van het opheffen van de remmingen is louter een seksuele context.
Kleding aanhouden kan betekenen dat men normen aanhoudt en niet alles publiek laat zien. (zoals op dit forum, of de Media)
Je bloot geven is riskant. De bescherming om zich te kleden is ook een natuurlijk gegeven.
Men voelt zich immers niet veilig onder vreemden, zeker niet als vrouw.
Dat daar dan een schuld of strafbehoefte door ontstaat om de verboden lust maar ongeremd uit te leven geldt alleen in de seksuele neuroseleer.
Maar zelfs dan werkt het niet, zoals het beroemde geval van Jung met Otto Gross die zelf psycholoog was en het motto huldigde al zijn driften en lusten direct en ongelimiteerd uit te leven. (Libertijns.) Voor mensen met een seksueel trauma een gevaarlijke optie.
Het schrijnende gebrek aan privacy in publieke ruimtes en de naaktheid ervan zouden vele mensen afschrikken.
Dat ontbreken van een private kleedruimte of douche is een belemmering voor wie zichzelf wil zijn.
Het kan nooit de bedoeling zijn om je ziel bloot te geven aan een onbekende groep.
De jas is dan een soort afweer of huis waarin men zich hult voor al te nieuwsgierige blikken.
Zonder jas voelt men zich dan naakt. In de openbare douche en kleedruimte zou men het eerst naar een jas haken.
De ziel verdraagt het niet als haar geheimen worden prijs gegeven.
Vooral het vrouwelijke archetype is daarom vaak gesluierd.
De eenheidssoep is een gevaarlijke illusie en doet afbreuk aan de individualisatie.
Opgaan in de massa? Het onbewuste, de oersoep? (Dat is regressie). Dat kan niet het doel zijn, ook niet van een therapie.
Kleding is een essentieel deel van de beschaving. Daarmee onderscheiden we ons.
Maar gaat het om functionele kleding of is het een aangemeten status?
2 keer bewerkt. De laatste keer was 6 jaar geleden door Sheherazade.